Modérateur : dino VELVET
Pour en avoir discuté après avec pas mal de monde, il semble que la fin est celle que j'ai énoncé... En tout cas, elle m'a apparu évidente de suite !dino VELVET a écrit :Spoiler
En fait, je ne l'ai pas compris comme toi mais ta théorie est séduisante en effet
Pour moi, Sarah se reprend en pleine face le traumatisme qu'elle semblait avoir surmonté jusqu'alors et bascule dans la pure shyzophrénie. Ensuite, elle va affronter les crawlers (jusqu'à en crever) ou va se suicider.
Rien que le début où SPOILER on s' attend a ce que comme dans tous les autres film, le conducteur donne un coup de volant de dernière minute est superbe 
) FIN DE SPOILER Vient ensuite un début de film assez lent mais interressant où l' on découvre les personnages que l' ont va suivre jusqu' a la fameuse grotte. 
Le face à face avec Juno est terrible (avec obligatoirement une pensé pour Kill Bill) FIN DE SPOILER D' ailleurs le film est parsemé de clin d' oeil. Les actrices sont aussi a la hauteur. Pour la fin, je ne la vois pas comme Jack, je l' ai plutot vécu comme Dino, on a l' impression de repirer mais on revient a la réalité pour une fin plus plus sombre, certes facile comme le dit Zorg mais en happy end en moins c' est toujours ca de gagner 
SPOILERZorg a écrit :Bon, je prends 5 minutes et reviens sur cette fin. SPOILER AHEAD pour les ceusses qui n'auraient pas vu le flim.
En fait, je considère le twist final (car il s'agit bien de ca en fin de compte) comme une forfaiture., un véritable hold-up réalisé sur le film et les spectateurs dans le sens où il est totalement gratuit. Que Sarah meurt ou survive importe peu en vérité, l'important à mes yeux, c'est le principe de tromper le spectateur avec un procédé beaucoup trop simple pour être honnete. Et surtout totalement gratuit.
On peut développer les théories qu'on veut sur les raisons qui poussent Sarah à renoncer ou qui la conduisent à basculer dans la folie, mais une chose me parait si ce n'est évidente, du moins matière a réflexion : présenté comme tel, le twist me parait avoir été rajouté à la derniere minute, pour tenter (à tort selon moi) de boucler une histoire qui se terminait de façon bancale.
J'ai pu rater des signes ou des indices, faudrait que je revoie le film pour les scruter, mais absolument rien n'indique le retournement de situation final. Bien au contraire meme. Dans tout son développement et sa thématique, The descent est fait pour nous faire croire à la mutation de Sarah de femme brisée en véritable survivante. De la scène du bain de sang hautement symbolique à sa renaissance final quand elle s'extrait du conduit, tout se tient, tout est parfaitement cohérent.
Seulement voilà, la fuite qu'elle entreprend ensuite ne marche pas. On se retrouve donc avec une fin bancale, car si on arrete la projo avant le twist, on se dit "quoi ? c'est tout ? elle se barre en voiture et c'est tout ?". Ca ne fonctionne pas du tout, mais le twist fonctionne encore moins car il ne trouve aucune réelle justification à mes yeux.
Un peu d'editing, on reprend un plan inutilisé, et hop, le tour est joué, on a un nouveau final sans avoir à retourner la moindre scene. Mais le pire dans cette sombre histoire, c'est réellement que j'ai l'impression qu'on a pris le spectateur pour un con, ce qui me fait ressentir la fin comme plus mercantiliste que nihiliste.
Je suis parfaitement d'accord que la voir renoncer aurait été séduisant, mais c'est deja plus ou moins ce qui se passait à un moment dans la grotte, avant qu'elle ne reparte en croisade.
A la limite, je n'aurais pas été geneé qu'elle survive, car c'est quand meme le propos principal du film : elle trouve dans la tragédie qui lui est arrivée auparavant la force nécessaire pour survivre et se battre pour ca. Mais elle aurait aussi tres bien pu péter un cable apres etre sortie de la grotte apres s'etre rendue compte de son inhumanité acquise au fond du trou, et finir par se tirer une balle.
Mais non, au lieu de ca, ils nous assenent un retournement totalement gratuit qui est totalement artificiel car ne trouvant aucun réel ancrage dans l'histoire selon moi. Mais je suis vraiment curieux de savoir si c'etait prevu comme ca à la base ou non.
Merci de ne pas oublier de prévenir quand tu spoiles JackJack Sparrow a écrit :Pour moi, Sarah ne survit pas, elle se transforme à son tour en crawlers... 1er signe : la jeune femme crawler qui la poursuit dans la mare de sang a encore des seins, des yeux noirs, un visage quasi humain.Zorg a écrit :Bon, je prends 5 minutes et reviens sur cette fin. SPOILER AHEAD pour les ceusses qui n'auraient pas vu le flim.
En fait, je considère le twist final (car il s'agit bien de ca en fin de compte) comme une forfaiture., un véritable hold-up réalisé sur le film et les spectateurs dans le sens où il est totalement gratuit. Que Sarah meurt ou survive importe peu en vérité, l'important à mes yeux, c'est le principe de tromper le spectateur avec un procédé beaucoup trop simple pour être honnete. Et surtout totalement gratuit.
On peut développer les théories qu'on veut sur les raisons qui poussent Sarah à renoncer ou qui la conduisent à basculer dans la folie, mais une chose me parait si ce n'est évidente, du moins matière a réflexion : présenté comme tel, le twist me parait avoir été rajouté à la derniere minute, pour tenter (à tort selon moi) de boucler une histoire qui se terminait de façon bancale.
J'ai pu rater des signes ou des indices, faudrait que je revoie le film pour les scruter, mais absolument rien n'indique le retournement de situation final. Bien au contraire meme. Dans tout son développement et sa thématique, The descent est fait pour nous faire croire à la mutation de Sarah de femme brisée en véritable survivante. De la scène du bain de sang hautement symbolique à sa renaissance final quand elle s'extrait du conduit, tout se tient, tout est parfaitement cohérent.
Seulement voilà, la fuite qu'elle entreprend ensuite ne marche pas. On se retrouve donc avec une fin bancale, car si on arrete la projo avant le twist, on se dit "quoi ? c'est tout ? elle se barre en voiture et c'est tout ?". Ca ne fonctionne pas du tout, mais le twist fonctionne encore moins car il ne trouve aucune réelle justification à mes yeux.
Un peu d'editing, on reprend un plan inutilisé, et hop, le tour est joué, on a un nouveau final sans avoir à retourner la moindre scene. Mais le pire dans cette sombre histoire, c'est réellement que j'ai l'impression qu'on a pris le spectateur pour un con, ce qui me fait ressentir la fin comme plus mercantiliste que nihiliste.
Je suis parfaitement d'accord que la voir renoncer aurait été séduisant, mais c'est deja plus ou moins ce qui se passait à un moment dans la grotte, avant qu'elle ne reparte en croisade.
A la limite, je n'aurais pas été geneé qu'elle survive, car c'est quand meme le propos principal du film : elle trouve dans la tragédie qui lui est arrivée auparavant la force nécessaire pour survivre et se battre pour ca. Mais elle aurait aussi tres bien pu péter un cable apres etre sortie de la grotte apres s'etre rendue compte de son inhumanité acquise au fond du trou, et finir par se tirer une balle.
Mais non, au lieu de ca, ils nous assenent un retournement totalement gratuit qui est totalement artificiel car ne trouvant aucun réel ancrage dans l'histoire selon moi. Mais je suis vraiment curieux de savoir si c'etait prevu comme ca à la base ou non.
2eme signe : Sarah s'endort, croit sortir... Elle revient dans la réalité, vomit une matière gluante et son animalité est de + en + criante
3eme signe : le dernier plan, sorte de nid, Sarah dit au revoir à sa fille avant de rejoindre l'autre vie qui l'attend dans les galeries souterraines.
Srah meurt, une autre Sarah arrive...
mais ce sont des détails d'interprétations
Alors je suis entierement d'accord avec toi sur ce point. c'est entierement sujet à interprétation. Mais quand meme...Jack Sparrow a écrit :mais ce sont des détails d'interprétations
Ben oui et alors ? Je ne vois pas bien ce qui peut induire une telle mutation chez Sarah ? Je veux bien avoir les idées larges en matiere de frantastique, mais je ne vois absolument aucun indice qu'elle va commencer à se transformer physiquement parlant. Ok on voit une femelle, qui cherche à proteger son petit en plus. Ca veut dire qu'ils se reproduisent, mais je ne vois nulle part un signe qu'ils vont faire pousser des palmes à Sarah ou une corne de rhinocéros dans le dos.Jack Sparrow a écrit :Pour moi, Sarah ne survit pas, elle se transforme à son tour en crawlers... 1er signe : la jeune femme crawler qui la poursuit dans la mare de sang a encore des seins, des yeux noirs, un visage quasi humain.
2eme signe : Sarah s'endort, croit sortir... Elle revient dans la réalité, vomit une matière gluante et son animalité est de + en + criante
3eme signe : le dernier plan, sorte de nid, Sarah dit au revoir à sa fille avant de rejoindre l'autre vie qui l'attend dans les galeries souterraines.
Srah meurt, une autre Sarah arrive...
mais ce sont des détails d'interprétations
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