DVDAttitude

dino VELVET a écrit :

Rockatansky a écrit :Ben quand je dis qu'ils n'ont rien inventé, je dis qu'ils se sont influencer de la BD et de certains écrits pour leur scénario, ils ont d'ailleurs bien fait, pour ce qui est du cinéma, ils ont posé leur touche sur le style HK encore plus méconnu à l'époque que now.

clair , Matrix est tout sauf révolutionnaire , c'est juste un melting-pot thématiquement cohérent et visuellement jouissif

Oui et non.

Non, car d'un certain point de vue, ils n'ont strictement rien inventé. Ils ont repris une foule de thèmes mythologiques, métaphysiques informatiques, etc etc etc, classiques. Mais bon ce ne sont pas les premiers, ni les derniers à le faire (voir Star Wars, et tant d'autres). Là dessus, ils ont collé une couche visuelle archi-connue en Asie, et moins en Occident.

Et oui, car justement, le mélange qu'ils ont obtenu est tout a fait inédit et révolutionnaire (tout le monde en parle, ou en a parlé), tant dans le fond que dans la forme. Ils ont réussi à faire acte de création à partir d'éléments pré-existants pour donner vie à un univers unique et qui a sa vie propre dorénavant.

Ils ont réussi à grouper dans une alchimie presque parfaite tout un tas de courants qui ne s'étaient pratiquement jamais croisés auparavant, et qui plus est est tombé pile poil au bon moment. C'était dans l'air du temps. Plein de gens ont reconnu dans cet amas protéiforme de croyances et de styles quasiment indéfinissable et totalement unique qu'est Matrix.

De plus, une révolution, ca veut dire qu'il y a changement, inversion des valeurs et des positions. Une différence entre AVANT et APRES. Et force est de reconnaitre qu'il y aura eu un Avant Matrix et un Après Matrix. De copieurs inspirés, ils sont passés à copiés inspirants (oui, je sais, c'est facile comme figure de style, mais je pense que ca résume bien la situation).

Donc révolutionnaire : oui et non.

Pp79 a écrit :Je me lève contre ça, d'autres sections du film m'ont personnellement plu et avait un intérêt

hummm après c'est subjectif mais moi j'en vois pas énorme qui servait à quelque chose dans le film, si la discussion avec l'agent smith...

Bref, je sens que tu as un avis tranché et définitif non

Pp79 a écrit :Bref, je sens que tu as un avis tranché et définitif non

Tranché oui dans le sens ou tu n'arriveras pas à me faire changer d'avis sur le fait que Matrix 2 est une daube...

Tranché non dans le sens ou il peut y'avoir des scènes que j'ai mal évalué et dont l'intérêt m'a échappé c'est possible...

En plu c'est mon avis perso faut pas prendre tout ce que je dit pour parole d'évangile

Question:Si l'on a pas aimé le 1 est ce qu'il y a un embryon de soupçon de chance de pouvoir apprecier le deux?

Parce quand je lis "Matrix 1 chef d'oeuvre" ca me fait un peu peur quand au niveau du Reloaded...

The DeathScythe a écrit :Question:Si l'on a pas aimé le 1 est ce qu'il y a un embryon de soupçon de chance de pouvoir apprecier le deux?

Parce quand je lis "Matrix 1 chef d'oeuvre" ca me fait un peu peur quand au niveau du Reloaded...

Ben ca dépend ce que tu reproches au 1...

The DeathScythe a écrit :Question:Si l'on a pas aimé le 1 est ce qu'il y a un embryon de soupçon de chance de pouvoir apprecier le deux?

Parce quand je lis "Matrix 1 chef d'oeuvre" ca me fait un peu peur quand au niveau du Reloaded...

A mon avis tu devrais tenter le 2, ça pourrait pas être pire

Hop Copié collé de ce que j'avais ecrit il y a des lustres dans ce topic

"Je n'eprouve pas un culte pour cette future trilogie malgré un concept de base monstrueusement passionnant et des references a à peu pres tout ce que la contre culture a crée de mieux au siecle precedent (Jeux Videos, Japanime, Comics, H.K Movie, Cyberpunk), j'ai trouvé le premier volet relativement moyen, des personnages pas tres interessants (Morpheus carrement gonflant, Trinity un peu fade...) et surtout la sale impression que le film ne demarre reelement que dans les 10 dernieres minutes...
Restent bien sur, deux-trois jolies scenes, quelques protagonistes reussis (Cypher, le jeune black et surtout MR Smith) et une certaine inventivité dans la realisation (pour du cinéma "Live" U.S...)

Loin d'etre une Daube mais pas franchement mythique quoi... "

Donc dans le 2:
Les personnages sont ils moins fades?
Se passe il des choses interessantes et reelement en rapport avec la Matrice et Zion? Apprend t'on enfin des choses sur l'univers Matrix? Et est ce qu'ellle commence enfin cette fichue histoire? (je suppose que oui mais bon...)
Voit on plus Smith dans cette suite?

J'aime bien Smith dans la suite, plus présent, vengeur

L'idée de la matrice est developpée plus en profondeur mais on sait toujours pas le pourquoi du comment et inversement.

C'est inracontable, il faut le voir

Mes réponses persos :

The DeathScythe a écrit :et surtout la sale impression que le film ne demarre reelement que dans les 10 dernieres minutes...

J'ai eu la même impression dans le 2

The DeathScythe a écrit : Donc dans le 2:
Les personnages sont ils moins fades?

Non je dirais même que pour certains c'est pire, (trinity) et certains sont sans intérets (wilson ou Bellucci)

The DeathScythe a écrit :Se passe il des choses interessantes et reelement en rapport avec la Matrice et Zion? Apprend t'on enfin des choses sur l'univers Matrix? Et est ce qu'ellle commence enfin cette fichue histoire? (je suppose que oui mais bon...)

Oui ca au moins ils apportent un début de réponse (dans les 10 dernières minutes )

The DeathScythe a écrit :Voit on plus Smith dans cette suite?

Son Rôle est sans doute le mieux du 2, ambigue à souhait je pense même que la fin de la matrix viendra peut être de lui (j'ai déjà dit pourquoi dans le topic )

Pp79 a écrit :J'aime bien Smith dans la suite, plus présent, vengeur

L'idée de la matrice est developpée plus en profondeur mais on sait toujours pas le pourquoi du comment et inversement.

C'est inracontable, il faut le voir

Nous sommes au moins d'accord sur ces points la Pp

Faudrait qu'on se voit un jour, physiquement s'entend, car pour Matrix faut en parler ou prendre 3 heures pour écrire un thread de 3 pages

Je pense que tu as assez bien résumé le tout Zorg

Sinon pour Death, les personnages sont nettement moins bien définis dans le 2, ainsi que les conflits, de plus tu cherches pendant à peu prés tout le film ou ils vont pour ne vraiment comprendre qq chose que dans les dix dernieres minutes. La matrice et Zion sont plus dévelloppé, aprés à toi de voir si c plus interessant ou pas.

Sachant que perso je n'avais pas trouvé tous ces défaut au premier.

Pp79 a écrit :Faudrait qu'on se voit un jour, physiquement s'entend, car pour Matrix faut en parler ou prendre 3 heures pour écrire un thread de 3 pages

C clair que c'est assez ur de discuter de ca à distance...Mais bon je voudrais une raison plus valable de descendre en Corse

Pp79 a écrit :Faudrait qu'on se voit un jour, physiquement s'entend, car pour Matrix faut en parler ou prendre 3 heures pour écrire un thread de 3 pages

Faut avoir envie aussi d'en parler