Donnie Darko discussion avec très gros SPOILER
Modérateur : dino VELVET
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Bienvenue Kristolikid en tout cas
Difficile de répondre à toutes tes questions de façon détaillée (voir même pertinente ,si cela est possible ou bien même vraiment important), on est pas mal dans le même cas je pense à ne pas l'avoir vu depuis 1 ou 2 ans...
En somme relis encore les divers éclaircissements qui ont pu être donnés et surtout surtout remate ce bijou absolu
PS: un peu de mystère dans un film c'est plutot cool aussi nan
Difficile de répondre à toutes tes questions de façon détaillée (voir même pertinente ,si cela est possible ou bien même vraiment important), on est pas mal dans le même cas je pense à ne pas l'avoir vu depuis 1 ou 2 ans...
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PS: un peu de mystère dans un film c'est plutot cool aussi nan
- kristolikid
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Derniere remarque qui peut etre peut sembler interessante, dans le refrain de la chanson Mad World, il dit un truc du style " c'est rigolo ou triste, mais le reve ou je meurt est le meilleur que je n'ai jamais eut" Peut etre que tout ce qui est a la fin n'est donc qu'un reve.... et qu'il ne meurt pas...
a mediter...
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Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
vivement qu'il sorte!!!
Sinon pour savoir, autre que l'effet papillon, Donnie Darko et Mulholland drive... il en existe qui se rapprochent de Donnie Darko??
ps : On devrait former un Fan club non?
(message perso) : avec un ami on cherche des idées de conception de scenario, si vous en avait n'hesiter pas, surtt si sa repose sur des effets spectaculaire du style de Donnie..
vivement qu'il sorte!!!
Sinon pour savoir, autre que l'effet papillon, Donnie Darko et Mulholland drive... il en existe qui se rapprochent de Donnie Darko??
ps : On devrait former un Fan club non?
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Je me demande si on avait pas crée un topic sur ces films à interprétations multiples ...mais je trouve pas.
On peut faire aussi des distinctions ,avec les films oû c'est le temps qui sert de pierre angulaire , et d'autres ou c'est la réalité,les points de vue qui se distordent (presque tous les Lynch) .
J'ai pas d'idées sur le moment ,je pense à The Hours oû 3 femmes (une écrivain,un personnage,une lectrice),vivent à 3 époques des expériences simillaires autour d'une oeuvre littéraire,je pense à Memento (même si ça colle pas vraiment),ou encore à Fréquence interdite ,film à concept assez bien troussé...
Ou bien encore Ouvre les yeux (et son remake Vanilla sky),enfin je sais pas ...
On peut faire aussi des distinctions ,avec les films oû c'est le temps qui sert de pierre angulaire , et d'autres ou c'est la réalité,les points de vue qui se distordent (presque tous les Lynch) .
J'ai pas d'idées sur le moment ,je pense à The Hours oû 3 femmes (une écrivain,un personnage,une lectrice),vivent à 3 époques des expériences simillaires autour d'une oeuvre littéraire,je pense à Memento (même si ça colle pas vraiment),ou encore à Fréquence interdite ,film à concept assez bien troussé...
Ou bien encore Ouvre les yeux (et son remake Vanilla sky),enfin je sais pas ...
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Et selon vous, la schizophrénie ne joue t'elle pas un role clé dans cette fable prophétique?
Et si seul l'ésprit de chacun pouvait réellement apporter une clé ou un élement disfonctionnel de plus?
Aprés une douzaine de visionnagesdu directorkut tous vous semble plus clair, rien ke le fait de regarder le film en boucle ( de la derniére image du film,à la premiére, le film, et recommencer deux ou trois fois...), maméné a dire qu' il faut supperposer les scénes et scénarios chaotiques... De la torture mentale!!!!!
Et si seul l'ésprit de chacun pouvait réellement apporter une clé ou un élement disfonctionnel de plus?
Aprés une douzaine de visionnagesdu directorkut tous vous semble plus clair, rien ke le fait de regarder le film en boucle ( de la derniére image du film,à la premiére, le film, et recommencer deux ou trois fois...), maméné a dire qu' il faut supperposer les scénes et scénarios chaotiques... De la torture mentale!!!!!
...LE HARDCORE COMME THERAPIE...
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1ere thèse :
tout cela n'est qu'un rêve de donnie. Comme tous les rêves, il y a des manifestations du subconscient de Donnie Darko sans réelle connection entre elles : pêle-mêle sa haine de l'autorité (jim cunnningham, la vieille bique), son obsession du sexe et de la violence (symbolisé par cet homme déguisé en lapin). Ce qui expliquerait pourquoi toutes les actions de vandalismes restent impunies alors qu'objectivement tout concluerait à l'accuser
- les conduites d'eau pétées avec des graffitis qui correspond son ortographie , la maison de cunnignham incendiée alors que Donnie l'avait insulté qui était déjà connue par la police pour son passé d'incendaire)
- la réussite du couple avec gretchen (alors qu'il l'avait dragué comme un pied) et qu'ils couchent ensemble (alors que leur couple se trouvait au bord de la rupture).
Donnie étant schizophrène, il est naturellement enclin aux idées fixes (les voyages dans le temps ; surtout que les medicaments qu'il utilisait contre la schizo étaient des placebos) et non cohérentes (ce qui explique le florilège d'informations contradictoires sur ce voyage dans le temps). Dans des cas extrêmement grave, il y a même des hallucinations (les manifestations du portail du temps, Frank où le dialogue n'existe qu'entre eux deux pouvant très bien n'etre que Donnie ne se parlant qu'à soi-même). Dans un passage, cet adolescent dit lui-même que dans ses crises de somnambulismes, il ne se souvient que très brièvement de ce qui est arrivé. En clair, il lui est arrivé un rêve prémonitoire qu'il ne prend pas au sérieux ce qui lui sera fatal.[/c]
2ème thèse :
Donnie a bien réussi le voyage dans le temps. Tout de suite 2 problèmes :
- le premier : comment cela se fait que sa memoire soit effacé alors que celle de Frank est intacte (qui a connaissance de tout ce que qui arrive dans le film) ?
- le second : le fait de remonter dans le temps implique un paradoxe connu de tous : si Donnie décide de tuer son père ou d'empecher tout évenement fondateur de son départ que se passe-t-il ? Pourquoi serait-il parti dans le passé pour empêcher qui n'a pas eu lieu s'il a bien réussi sa mission ? (le professeur Kenneth Monnitoff et donnie discutent justement de ce paradoxe avec l'idée de prédestination et du canal de dieu).
Ma théorie est que donnie a ouvert une "brèche dans l'espace du temps" (la fameuse fin du monde" dont parle frank). Comme cette situation est inédite, un pardoxe temporel est crée où le temps se répète insalablement comme un cd qui saute et qui met le même passage de 2 secondes en boucle indéfiniment. Or a chaque fin de cycle, donnie a le choix de recommencer le cycle ou de mourir (ce qui n'est pas vraiment un choix ^^) en restant dans sa chambre. On ne sait combien, Donnie aka Frank ont recommencer ce cycle encore et encore pour découvrir autant de secret (jim cunningham, gretchen) tput ça pour "remplacer tous les instants de douleur et de désespoir par quelque chose de meiux". Frank est-il réel ou une élucubration de l'esprit schizophrène de Donnie comme pour Tyler Durden dans fight club, je penche pour la seconde partie (car ni la petite soeur, ni la psy ne le voit), ainsi sa schizophrénie a crée un double capable de se souvenir de tout ce qu'il a fait et de créer le choix - car s'il était aus courant dès le départ tout ce qui lui attendait l'idée de libre choix n'existerait plus ce qui rendrait le voayge dans le temps impossible..
tout cela n'est qu'un rêve de donnie. Comme tous les rêves, il y a des manifestations du subconscient de Donnie Darko sans réelle connection entre elles : pêle-mêle sa haine de l'autorité (jim cunnningham, la vieille bique), son obsession du sexe et de la violence (symbolisé par cet homme déguisé en lapin). Ce qui expliquerait pourquoi toutes les actions de vandalismes restent impunies alors qu'objectivement tout concluerait à l'accuser
- les conduites d'eau pétées avec des graffitis qui correspond son ortographie , la maison de cunnignham incendiée alors que Donnie l'avait insulté qui était déjà connue par la police pour son passé d'incendaire)
- la réussite du couple avec gretchen (alors qu'il l'avait dragué comme un pied) et qu'ils couchent ensemble (alors que leur couple se trouvait au bord de la rupture).
Donnie étant schizophrène, il est naturellement enclin aux idées fixes (les voyages dans le temps ; surtout que les medicaments qu'il utilisait contre la schizo étaient des placebos) et non cohérentes (ce qui explique le florilège d'informations contradictoires sur ce voyage dans le temps). Dans des cas extrêmement grave, il y a même des hallucinations (les manifestations du portail du temps, Frank où le dialogue n'existe qu'entre eux deux pouvant très bien n'etre que Donnie ne se parlant qu'à soi-même). Dans un passage, cet adolescent dit lui-même que dans ses crises de somnambulismes, il ne se souvient que très brièvement de ce qui est arrivé. En clair, il lui est arrivé un rêve prémonitoire qu'il ne prend pas au sérieux ce qui lui sera fatal.[/c]
2ème thèse :
Donnie a bien réussi le voyage dans le temps. Tout de suite 2 problèmes :
- le premier : comment cela se fait que sa memoire soit effacé alors que celle de Frank est intacte (qui a connaissance de tout ce que qui arrive dans le film) ?
- le second : le fait de remonter dans le temps implique un paradoxe connu de tous : si Donnie décide de tuer son père ou d'empecher tout évenement fondateur de son départ que se passe-t-il ? Pourquoi serait-il parti dans le passé pour empêcher qui n'a pas eu lieu s'il a bien réussi sa mission ? (le professeur Kenneth Monnitoff et donnie discutent justement de ce paradoxe avec l'idée de prédestination et du canal de dieu).
Ma théorie est que donnie a ouvert une "brèche dans l'espace du temps" (la fameuse fin du monde" dont parle frank). Comme cette situation est inédite, un pardoxe temporel est crée où le temps se répète insalablement comme un cd qui saute et qui met le même passage de 2 secondes en boucle indéfiniment. Or a chaque fin de cycle, donnie a le choix de recommencer le cycle ou de mourir (ce qui n'est pas vraiment un choix ^^) en restant dans sa chambre. On ne sait combien, Donnie aka Frank ont recommencer ce cycle encore et encore pour découvrir autant de secret (jim cunningham, gretchen) tput ça pour "remplacer tous les instants de douleur et de désespoir par quelque chose de meiux". Frank est-il réel ou une élucubration de l'esprit schizophrène de Donnie comme pour Tyler Durden dans fight club, je penche pour la seconde partie (car ni la petite soeur, ni la psy ne le voit), ainsi sa schizophrénie a crée un double capable de se souvenir de tout ce qu'il a fait et de créer le choix - car s'il était aus courant dès le départ tout ce qui lui attendait l'idée de libre choix n'existerait plus ce qui rendrait le voayge dans le temps impossible..
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