Spiderman 2
Modérateur : dino VELVET
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C'est clair. Et c'est principalement ce que je reproche au film : il est constamment demonstratif. Il explique de facon bete et mechante comment aller de A à D en passant par B et C, et c'est consternant de débilité. Entre le discours de tante May censé redonner la peche a Parker, le syndrôme Pierre Richard dont il est affecté tres regulierement au cours de l'histoire, les errements sentimentaux dignes d'un mauvais épisodes des Années Collège et les démasquages multiples, le film ne laisse absolument aucune place à la moindre imagination.Rockatansky a écrit :Disons qu'elle n'a aucune raison de lui tenir ces propos si elle ne sait pas qu'il est Spiderman, ce qui n'est pas évoqué dans le filmZouèze a écrit :J'ai trouvé ce petit discours de Tante May, qui assume, sans le vouloir, le rôle de la conscience de Peter, très sympa. Même s'il reste très ambigu... Ce qui doit être la volonté du scénariste à la base, je pense.
La finesse du premier (meme si elle etait liée à la mise en miroir entre Spidey et le Bouffon Vert et que ceci n'a plus vraiment lieu d'être dans le 2e), pfuit, évaporée. Et c'est ca qui me fout en rogne.
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Ce qu'il faut savoir, c'est que tout ça fait partie intégrante du comic Spider-Man (à part peut-être le "Deus Ex Machina" Tante May).Zorg a écrit :C'est clair. Et c'est principalement ce que je reproche au film : il est constamment demonstratif. Il explique de facon bete et mechante comment aller de A à D en passant par B et C, et c'est consternant de débilité. Entre le discours de tante May censé redonner la peche a Parker, le syndrôme Pierre Richard dont il est affecté tres regulierement au cours de l'histoire, les errements sentimentaux dignes d'un mauvais épisodes des Années Collège et les démasquages multiples, le film ne laisse absolument aucune place à la moindre imagination.
La finesse du premier (meme si elle etait liée à la mise en miroir entre Spidey et le Bouffon Vert et que ceci n'a plus vraiment lieu d'être dans le 2e), pfuit, évaporée. Et c'est ca qui me fout en rogne.
Tous les atermoiements dont nous sommes témoins dans le film se retrouvent à des degrés divers et variés dans le comic. Peter Parker collectionne les emmerdes et passe son temps à se prendre la tête sur sa vie, qu'elle soit en tant que Peter ou sous le costume de l'Araignée.
Le film transcrit très bien ce genre de choses selon moi.
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A mais j'ai pas dis qu'il n'était pas utile pour le film, c'est juste pour moi un artifice comme si les scénaristes ne savaient plus comment relancer le filmBeatrix Kiddo a écrit :il tombe au bon moment.Spiderman ne sait plus quelle voie prendre, celle du type ordinaire ou celle de spiderman.Tante May lui offre un bilan de la situation pour qu'il y voit plus clair et décide sciemment.Cette conversation relance le film.
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« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
Erwin Panofsky
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De plus, ce genre de discours aurait très bien pu être tenu par un autre personnage, ce qui aurait eu le mérite d'éviter une ambiguité qui n'a pas lieu d'être quand on y réfléchit bien.Rockatansky a écrit :A mais j'ai pas dis qu'il n'était pas utile pour le film, c'est juste pour moi un artifice comme si les scénaristes ne savaient plus comment relancer le filmBeatrix Kiddo a écrit :il tombe au bon moment.Spiderman ne sait plus quelle voie prendre, celle du type ordinaire ou celle de spiderman.Tante May lui offre un bilan de la situation pour qu'il y voit plus clair et décide sciemment.Cette conversation relance le film.
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je pense que tante may sait qu'il est spiderman, pour plusieurs raisons, donc il est normal que ce soit elle qui tienne ce discoursZouèze a écrit :De plus, ce genre de discours aurait très bien pu être tenu par un autre personnage, ce qui aurait eu le mérite d'éviter une ambiguité qui n'a pas lieu d'être quand on y réfléchit bien.Rockatansky a écrit :A mais j'ai pas dis qu'il n'était pas utile pour le film, c'est juste pour moi un artifice comme si les scénaristes ne savaient plus comment relancer le filmBeatrix Kiddo a écrit :il tombe au bon moment.Spiderman ne sait plus quelle voie prendre, celle du type ordinaire ou celle de spiderman.Tante May lui offre un bilan de la situation pour qu'il y voit plus clair et décide sciemment.Cette conversation relance le film.
sinon j'ai vu le film hier soir, et mieux que le 1 sans aucun doute
c'est LE film 2004 pour le moment (pour moi)
- Veluna
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oui mais quand il le remet il est presque intact ... d ou la question qu on se repose a ce mmt la --> pkoi l a t il enleve ? je croyais qu il avait brule ...Rockatansky a écrit :Non il retire son masque car il a brulé et l'on voit nettement que les parties ou il regarde sont noircies et donc il ne voit plus a traversZouèze a écrit :Y'a aucune raison rationnelle... C'est ça, le problème !!!
Il enlève son masque après que Doc Ock se soit enfui et qu'il voit que le métro se dirige tout droit dans le vide. Au pire, c'est parce que le côté droit est légèrement cramé et que ça lui chauffe la couenne mais j'y crois moyen.
Ça a l'air d'être à mettre dans la catégorie "Le héros retire ce qu'il a sur la tête face à un danger imminent pour qu'on voit bien le désespoir sur son visage" mais moi, j'achète pas.
Sinon moi j ai adoré ce film ... les acrobaties de spiderman de fil en fil c est que du bonheur ... L histoire eest en effet un peu guimauve et le debut est un peu laborieux a mon gout mais une fois lance .. aie aie aie ... on en prend plein les noeils !!! c est beau, ca bouge, , bref ... moi je suis satisfaite .
- Veluna
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moi j avais compris qu elle le savait consciemment car qd Peter lui explique qu il etait la, a cote de son oncle (un truc ds le genre) le jour de sa mort il est p)a consequent en train de lui dire "je suis spiderman car c est spiderman qui etait present a ce mmt la ..."dino VELVET a écrit :oui, comme Death je pense que tante May sait, consciemment ou inconsciemment, que Peter Parker est Spiderman
enfin, c est comme ca que je l ai pris au mmt ou il lui disait. Donc le discours de tantine prend tout son sens et ne m a en rien choquee ... bien au contraire ....
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Bon en ce qui concerne le film tout a été dit ou presque ici. Personnellement, j'ai bien aimé, sauf que j'ai eu mon fils sur les genoux tout le temps de la séance et je n'ai su me mettre a fond dans l'histoire.
Mais je suis choquée que personne n'ai parlé de la performance d'acteur de Bruce Campbell! N'empêche il a grossi, il devrait se surveillé quand même!
Allez tout ça pour dire que moi aussi je l'ai vu.
Mais je suis choquée que personne n'ai parlé de la performance d'acteur de Bruce Campbell! N'empêche il a grossi, il devrait se surveillé quand même!
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A y'est!!!!
Haaaaaaaaaa...... Trop bon!!!!
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La grande classe Sam Raimi .
Avec ce nouvel opus il réussit sans doute le film le plus abouti d'un genre en constante expansion (ils vont d'ailleurs finir par manquer de bras ),mariant avec une grace sans égale l'action et le spectaculaire à l'intimiste.
Spiderman 2 à ce titre se contente de marcher sur les traces d'un premier épisode déjà très réussi ,et va un peu plus loin dans chaque domaine :Tobey Maguire ,désarmant, apporte plus que jamais une épaisseur formidable à son personnage,ses troubles,ses doutes occupent le centre de l'intrigue et ne sont pas cantonnées à un rôle subsidiaire,en appoint de l'action proprement dite comme c'est souvent le cas,Kirsten Dunst souflle à nouveau fraicheur ,candeur, exale le parfum d'une fleur qu'il faut cueillir avant qu'elle ne se fane,l'humour aussi gagne du terrain(la scénette de l'ascenceur est irrésistible,ou les chutes de spidey et la caméra qui s'attarde sur son pas boiteux,et puis l'inévitable Jameson et ses légendaires colères) et ajoute à la fluidité de l'ensemble,à cent lieues de ces gigantesques mécaniques hollywoodiennes qui ont souvent tant de mal à s'animer….
Le méchant interprété avec conviction par Alfred Molina constitue lui-aussi une sérieuse valeur ajoutée :certes on peut difficilement surpasser la gueule de gargouille et le jeu et la présence surnaturelle de W.Defoe ,mais forçe est de constater que cet Octopus a quand même une autre allure :à ce titre les affrontements avec l'araignée constituent de droles de morceaux de bravoure oû les possibilités sans limites offertes par les bras mécaniques du professeur fou sont utilisées à plein régime…
Un vrai régal que quelques longueurs(tante May … ) ,déjà présentes dans le 1 également,peinent à véritablement parasiter.
Excellent vraiment .
Avec ce nouvel opus il réussit sans doute le film le plus abouti d'un genre en constante expansion (ils vont d'ailleurs finir par manquer de bras ),mariant avec une grace sans égale l'action et le spectaculaire à l'intimiste.
Spiderman 2 à ce titre se contente de marcher sur les traces d'un premier épisode déjà très réussi ,et va un peu plus loin dans chaque domaine :Tobey Maguire ,désarmant, apporte plus que jamais une épaisseur formidable à son personnage,ses troubles,ses doutes occupent le centre de l'intrigue et ne sont pas cantonnées à un rôle subsidiaire,en appoint de l'action proprement dite comme c'est souvent le cas,Kirsten Dunst souflle à nouveau fraicheur ,candeur, exale le parfum d'une fleur qu'il faut cueillir avant qu'elle ne se fane,l'humour aussi gagne du terrain(la scénette de l'ascenceur est irrésistible,ou les chutes de spidey et la caméra qui s'attarde sur son pas boiteux,et puis l'inévitable Jameson et ses légendaires colères) et ajoute à la fluidité de l'ensemble,à cent lieues de ces gigantesques mécaniques hollywoodiennes qui ont souvent tant de mal à s'animer….
Le méchant interprété avec conviction par Alfred Molina constitue lui-aussi une sérieuse valeur ajoutée :certes on peut difficilement surpasser la gueule de gargouille et le jeu et la présence surnaturelle de W.Defoe ,mais forçe est de constater que cet Octopus a quand même une autre allure :à ce titre les affrontements avec l'araignée constituent de droles de morceaux de bravoure oû les possibilités sans limites offertes par les bras mécaniques du professeur fou sont utilisées à plein régime…
Un vrai régal que quelques longueurs(tante May … ) ,déjà présentes dans le 1 également,peinent à véritablement parasiter.
Excellent vraiment .