Excellent choix Pp, je dirais même plus, c'est un choix plus que judicieux.Pp79 a écrit :Je vais appelerSpoiler: Afficher
collector tex avery grosse daube !!!!!!!!
Modérateur : dino VELVET
Censure Tex Avery
Je viens de signer la pétition mais malheureusement je sais que ça ne suffira pas.
Prévenir la presse c’est bien ( Libé et Le Nouvel Obs pourraient être sensibles à la “cause” – idem pour un type comme François Forestier à L’Express ) mais la priorité c’est de faire réagir Brion ( si quelqu’un sait comment le joindre ) car c’est à lui qu’il faut en vouloir le plus.
Je m’explique : à mon avis, les Américains ont balancé les masters utilisés pour leur diffusion télé ( et donc censurés ) sans se poser de questions et les mecs de Warner Home Video France ont suivi.
Que des mecs occupés à lancer en même temps plusieurs dizaines de DVD n’aient pas immédiatement remarqué qu’il manquait 2 DA sur 65 ne me paraît pas aberrant et il est aussi possible qu’ils n’aient pas été au courant de l’existence de la censure US.
Brion, passionné par le sujet, lui devait savoir et c’était à lui de vérifier quelles versions allaient être proposées avant d’accorder sa caution.
J’ai du mal à imaginer que ce type puisse refuser de s’expliquer avec d’autres passionnés par le sujet ( alors que les types de la Warner eux n’en ont rien à foutre … et au fait, bon courage à Pp 79 dans son entreprise visant à les faire réagir ).
Deux détails ironiques qu’il faudra rappeler à Brion : dans son livre de référence ( Editions du Chêne, 1984 ), le DA Uncle Tom’s Cabana a le droit – et ce n’est pas le cas pour tous - a une illustration de plus d’une page entière ( p. 86-87 ) et pour le DA Lucky Ducky l’une des deux illustrations ( p.96 ) est un des plans coupés ( personnages “noircis” après une explosion ) : a-t-il demandé aux Editions du Chêne de retirer de la vente son bouquin qui comporte des images aussi “insupportables” ?
Dans cette affaire, le plus con c’est qu’à mon avis les Américains se foutent complètement du “politiquement correct” sur leurs marchés étrangers. La seule chose qui leur importe ( et ce n’est pas condamnable en soi ) c’est de faire du profit. Or :
1. l’utilisation des masters non censurés et l’inclusion des deux DA manquants ne leur auraient sans doute pas coûté plus cher
2. ils ont perdu quelques ( grande question : combien ? ) acheteurs potentiels ( j’ai annulé ma commande faite sur Amazon après avoir eu vent de la manip’ )
Conclusion : on peut leur démontrer que par leur négligence ( l’ignorance des “mentalités” en dehors de leur pays ) conjuguée à celle de Brion ils ont perdu de l’argent.
Le problème c’est que réparer leur erreur ( en sortant un coffret digne de ce nom, échangeable contre le premier ) risque par contre de leur coûter du fric. Il va donc falloir se battre.
Autre regret : je me suis précipité ce matin sur le nouveau Télé 7 Jours afin de savoir quels titres allaient être diffusés cette année sur France 3 :
1. il n’y a une diffusion que le 31 décembre ( les années précédentes, les diffusions s’étalaient sur plusieurs soirs - visiblement la notion de “période des fêtes” a subi une sérieuse restriction )
2. les deux épisodes manquants n’y figurent pas
Prévenir la presse c’est bien ( Libé et Le Nouvel Obs pourraient être sensibles à la “cause” – idem pour un type comme François Forestier à L’Express ) mais la priorité c’est de faire réagir Brion ( si quelqu’un sait comment le joindre ) car c’est à lui qu’il faut en vouloir le plus.
Je m’explique : à mon avis, les Américains ont balancé les masters utilisés pour leur diffusion télé ( et donc censurés ) sans se poser de questions et les mecs de Warner Home Video France ont suivi.
Que des mecs occupés à lancer en même temps plusieurs dizaines de DVD n’aient pas immédiatement remarqué qu’il manquait 2 DA sur 65 ne me paraît pas aberrant et il est aussi possible qu’ils n’aient pas été au courant de l’existence de la censure US.
Brion, passionné par le sujet, lui devait savoir et c’était à lui de vérifier quelles versions allaient être proposées avant d’accorder sa caution.
J’ai du mal à imaginer que ce type puisse refuser de s’expliquer avec d’autres passionnés par le sujet ( alors que les types de la Warner eux n’en ont rien à foutre … et au fait, bon courage à Pp 79 dans son entreprise visant à les faire réagir ).
Deux détails ironiques qu’il faudra rappeler à Brion : dans son livre de référence ( Editions du Chêne, 1984 ), le DA Uncle Tom’s Cabana a le droit – et ce n’est pas le cas pour tous - a une illustration de plus d’une page entière ( p. 86-87 ) et pour le DA Lucky Ducky l’une des deux illustrations ( p.96 ) est un des plans coupés ( personnages “noircis” après une explosion ) : a-t-il demandé aux Editions du Chêne de retirer de la vente son bouquin qui comporte des images aussi “insupportables” ?
Dans cette affaire, le plus con c’est qu’à mon avis les Américains se foutent complètement du “politiquement correct” sur leurs marchés étrangers. La seule chose qui leur importe ( et ce n’est pas condamnable en soi ) c’est de faire du profit. Or :
1. l’utilisation des masters non censurés et l’inclusion des deux DA manquants ne leur auraient sans doute pas coûté plus cher
2. ils ont perdu quelques ( grande question : combien ? ) acheteurs potentiels ( j’ai annulé ma commande faite sur Amazon après avoir eu vent de la manip’ )
Conclusion : on peut leur démontrer que par leur négligence ( l’ignorance des “mentalités” en dehors de leur pays ) conjuguée à celle de Brion ils ont perdu de l’argent.
Le problème c’est que réparer leur erreur ( en sortant un coffret digne de ce nom, échangeable contre le premier ) risque par contre de leur coûter du fric. Il va donc falloir se battre.
Autre regret : je me suis précipité ce matin sur le nouveau Télé 7 Jours afin de savoir quels titres allaient être diffusés cette année sur France 3 :
1. il n’y a une diffusion que le 31 décembre ( les années précédentes, les diffusions s’étalaient sur plusieurs soirs - visiblement la notion de “période des fêtes” a subi une sérieuse restriction )
2. les deux épisodes manquants n’y figurent pas
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Redrum
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- Enregistré le : 24.07.2003 - 12:12
- Localisation : The Overlook Hotel, Colorado
aujourd'hui sur http://www.dvdfr.com/
22 déc 2003 -- C'était prévisible : la censure appliquée aux coffrets Tex Avery et Tex Avery (Edition Collector - Edition limitée) ne vous a pas laissé indifférents. Nous revenons aujourd'hui plus en détails sur cette affaire avec la " réponse" de Warner Home Vidéo France et la discussion que nous avons eu l'honneur d'avoir avec Patrick Brion...
La censure.
C'est une triste réalité : 7 courts métrages amputés d'un ou plusieurs plans et 2 courts métrages totalement évincés ! Mais pourquoi ? Comme nous vous l'avions précisé dans notre précédent article, il s'agissait ici pour la MGM de ne pas s'attirer les foudres des communautés africaines et de ne pas risquer un procès. Il a donc été décidé de prendre les devants en éliminant purement et simplement "Half Pint Pygmy" et "Uncle Tom's Cabaña" et en coupant tous les plans présentant un personnage transformé en caricature d'africain après une explosion. Voici la liste des films censurés dans les coffrets actuellement vendus en France :
Happy Go Nutty
Henpecked Hoboes
Lucky Ducky
Garden Gopher
Daredevil Droopy
Droopy's Good Deed
Blitz Wolf comporte également des censurés : l'écriteau de la maison des cochons qui indiquait "interdit aux japs" est maintenant peinturluré en jaune au niveau du mot "japs" et le plan où l'un des obus des cochons coule littéralement le Japon a totallement disparu.
Le "mal" est fait.
Mais que penser ? S'incliner devant l'éventuel vexation de personnes qui ne comprennent plus l'humour ? Effacer définitivement ces témoignages d'un temps dont nous sommes peu fiers ? Le débat est ouvert. Qu'en pensez-vous ? C'est la question que nous vous posions également la semaine dernière et voici quelques extraits du nombreux courrier que nous avons reçu :
Un dessin animé, tout comme un film, est un reflet des mentalités de l'époque qui l'a engendré. L'édulcorer par crainte de critiques c'est faire preuve de lâcheté. Bel exemple pour les générations futures [...] Warner a jugé bon de "nettoyer" certains dessins animés. On peut, à l'extrême limite, l'admettre. Mais, ce que je n'admets pas c'est qu'aucun avertissement n'ait été diffusé quant à ces coupes. Cela frise la malhonnêteté, voire l'escroquerie. Warner savait très bien que ce coffret était ardemment attendu par tous les admirateurs de Tex Avery. Philippe L.
Sous couvert d'évolution des moeurs on flirtait bien souvent avec l'hypocrisie totale. J'en veut pour signe premier le mot "Nègre" qui devint petit à petit péjoratif (il ne l'était pas au départ, pensez à la Revue Nègre de Joséphine Baker), et donc remplacé par le mot "Noir"... qui aujourd'hui devient péjoratif à son tour, on le remplace de plus en plus souvent par l'anglo-saxon "black" (ça doit être moins noir, donc moins génant...) [...] je me dis que si ces DVD doivent être vus par des enfants, autant qu'on ne leur présente pas forcément les noirs comme des bons sauvages ou des chanteurs de blues [...] Qu'on le veuille ou non, les choses se sont passées ainsi, protéger nos enfants aujourd'hui est une chose, dissimuler un passé peu glorieux en est une autre [...] En espérant que le MLF ne fasse pas supprimer les épisodes avec la rousse et la SPA ceux avec le loup... Christophe A.
Vous le voyez, ce n'est évident pour personne, mais le minimum aurait été de prévenir le consommateur.
Moins une !
Cela va vous paraître encore plus fou, mais figurez-vous que nous l'avons tout de même échappé belle par rapport aux américains qui regardent ces films à la télévision où la censure est encore plus importante ! Toutes les scènes "violentes", présentant des armes à feux ou même celles où l'on voit des cigarettes sont censurées ! Et malgré les coupes du coffret français, il subsiste tout de même un ou deux plans par-ci par-là de "black" ou d'asiatique qui sont impitoyablement éliminés aux Etats-Unis. Pour la forme, voici donc la liste des rescapés qui sont intacts dans le coffret zone 2 mais qui ont été charcutés à la télévision américaine :
Red Hot Riding Hood
Jerky Turkey
The Hick-chick
What Price Fleadom
Little Tinker
Bad Luck Blackie
The Cuckoo Clock
The Car of Tomorrow
Magical Maestro
The TV of Tomorrow
Dixieland Droopy
The First Bad Man
A la limite, ça vaut tout de même le coup de prendre le coffret pour "sauver" ceux-là avant la prochaine vague de censure...
La "réponse" de Warner.
Comme on peut s'en douter, elle est malheureusement plus tournée vers le commerce que vers la culture et le fanatisme... En fait, la seule réponse est celle-ci :
01.53.20.92.13
C'est le numéro de téléphone du service consommateur de Warner Home Video France où vous pourrez déposer vos plaintes (merci de rester calme et courtois).
Mais n'espérez pas de miracle ! Non, les coffrets ne seront pas réédités avec les plans et films manquants. Point final. Toutes les pétitions du monde n'y changeront rien ; il s'agit là d'une décision juridique et elle ne sera pas remise en cause.
No comment.
L'avis de l'expert.
Cette affaire m'aura par contre amené à m'entretenir avec une légende de la télévision française. Pour qui a découvert les Tex Avery le dimanche soir sur FR3 et son "cinéma de minuit" dans les années 70/80, et pour qui a découvert tout un pan du cinéma mondial grâce à ses choix et commentaires éclairés, Patrick Brion est la voix de bon nombre de cinéphiles et le spécialiste incontesté de Tex Avery en France (il lui a consacré un livre). Etant l'un des ouvriers de ce coffret (il a écrit et commenté l'un des 2 documentaires du 5ème DVD du coffret collector), il était normal de lui demander son avis sur cette affaire. Extraits.
Il est bien évidemment au courant de l'absence des deux courts métrages : "Les deux dessins animés dont vous parlez ne peuvent plus être diffusés ni à la télévision, ni au cinéma, ils ont été retirés complètement du catalogue par le service légal de Warner aux Etats-Unis.". En ce qui concerne les coupes, "j'ai passé un coup de fil aux gens de la Warner [...] quand je leur ai parlé de coupes, ils m'ont dit qu'ils ne voyaient pas du tout comment c'était possible puisque c'était les bandes qui étaient toujours diffusées à la télévision [...] quand on les a passé sur FR3 on partait de matériels 35mm original".
Ce qui fait froid dans le dos, ce sont les "méthodes" de la Warner : "quand ils m'ont dit qu'il n'y aurait pas les deux dessins animés, j'étais vraiment d'abort extrêmement triste, absolument scandalisé sur le principe, et ils m'ont dit que de toute façon c'était la condition sine qua non. Et le Legal Department de la Warner a été très très clair : si vous voulez mettre les deux dessins animés vous ne le faites pas [...] pour la Warner aujourd'hui, ces deux dessins animés n'existent pas... on en parle pas puisqu'ils n'existent pas" vous avez dit révisionnisme ?
Et ce n'est peut-être pas tout : "il y en a un autre qui est menacé, c'est "Lucky Ducky" [...] une organisation homosexuelle trouve que le canard a une démarche homosexuelle et est en train de se manifester auprès de la Warner pour dire que c'est inadmissible".
Comme nous l'avons vu, le positionnement n'est pas chose aisée : "c'est une arme à double tranchant [...] si on prend l'aspect histoire du cinéma, c'est inadmissible, mais si on prend un aspect société avec tout ce qui se passe aujourd'hui, c'est plus délicat...".
Le côté "définitif" est également inquiétant : "ce coupes sont tout de même terribles, ce qui est grâve c'est que c'est irréversible [...] dans 10 ans les gens n'auront plus accès qu'à ces versions...".
Alors que faire ? Boycotter ? Râler ? Tout est possible. Vous avez le numéro de téléphone de Warner plus haut, vous pouvez vous abstenir et des pétitions commencent à fleurir sur le Net...
Même si les décisions présentes semblent inflexibles, espérons tout de même que toutes ces réactions apporteront plus de reflexions au sein des éditeurs.
You know what ? I'm not so happy...
22 déc 2003 -- C'était prévisible : la censure appliquée aux coffrets Tex Avery et Tex Avery (Edition Collector - Edition limitée) ne vous a pas laissé indifférents. Nous revenons aujourd'hui plus en détails sur cette affaire avec la " réponse" de Warner Home Vidéo France et la discussion que nous avons eu l'honneur d'avoir avec Patrick Brion...
La censure.
C'est une triste réalité : 7 courts métrages amputés d'un ou plusieurs plans et 2 courts métrages totalement évincés ! Mais pourquoi ? Comme nous vous l'avions précisé dans notre précédent article, il s'agissait ici pour la MGM de ne pas s'attirer les foudres des communautés africaines et de ne pas risquer un procès. Il a donc été décidé de prendre les devants en éliminant purement et simplement "Half Pint Pygmy" et "Uncle Tom's Cabaña" et en coupant tous les plans présentant un personnage transformé en caricature d'africain après une explosion. Voici la liste des films censurés dans les coffrets actuellement vendus en France :
Happy Go Nutty
Henpecked Hoboes
Lucky Ducky
Garden Gopher
Daredevil Droopy
Droopy's Good Deed
Blitz Wolf comporte également des censurés : l'écriteau de la maison des cochons qui indiquait "interdit aux japs" est maintenant peinturluré en jaune au niveau du mot "japs" et le plan où l'un des obus des cochons coule littéralement le Japon a totallement disparu.
Le "mal" est fait.
Mais que penser ? S'incliner devant l'éventuel vexation de personnes qui ne comprennent plus l'humour ? Effacer définitivement ces témoignages d'un temps dont nous sommes peu fiers ? Le débat est ouvert. Qu'en pensez-vous ? C'est la question que nous vous posions également la semaine dernière et voici quelques extraits du nombreux courrier que nous avons reçu :
Un dessin animé, tout comme un film, est un reflet des mentalités de l'époque qui l'a engendré. L'édulcorer par crainte de critiques c'est faire preuve de lâcheté. Bel exemple pour les générations futures [...] Warner a jugé bon de "nettoyer" certains dessins animés. On peut, à l'extrême limite, l'admettre. Mais, ce que je n'admets pas c'est qu'aucun avertissement n'ait été diffusé quant à ces coupes. Cela frise la malhonnêteté, voire l'escroquerie. Warner savait très bien que ce coffret était ardemment attendu par tous les admirateurs de Tex Avery. Philippe L.
Sous couvert d'évolution des moeurs on flirtait bien souvent avec l'hypocrisie totale. J'en veut pour signe premier le mot "Nègre" qui devint petit à petit péjoratif (il ne l'était pas au départ, pensez à la Revue Nègre de Joséphine Baker), et donc remplacé par le mot "Noir"... qui aujourd'hui devient péjoratif à son tour, on le remplace de plus en plus souvent par l'anglo-saxon "black" (ça doit être moins noir, donc moins génant...) [...] je me dis que si ces DVD doivent être vus par des enfants, autant qu'on ne leur présente pas forcément les noirs comme des bons sauvages ou des chanteurs de blues [...] Qu'on le veuille ou non, les choses se sont passées ainsi, protéger nos enfants aujourd'hui est une chose, dissimuler un passé peu glorieux en est une autre [...] En espérant que le MLF ne fasse pas supprimer les épisodes avec la rousse et la SPA ceux avec le loup... Christophe A.
Vous le voyez, ce n'est évident pour personne, mais le minimum aurait été de prévenir le consommateur.
Moins une !
Cela va vous paraître encore plus fou, mais figurez-vous que nous l'avons tout de même échappé belle par rapport aux américains qui regardent ces films à la télévision où la censure est encore plus importante ! Toutes les scènes "violentes", présentant des armes à feux ou même celles où l'on voit des cigarettes sont censurées ! Et malgré les coupes du coffret français, il subsiste tout de même un ou deux plans par-ci par-là de "black" ou d'asiatique qui sont impitoyablement éliminés aux Etats-Unis. Pour la forme, voici donc la liste des rescapés qui sont intacts dans le coffret zone 2 mais qui ont été charcutés à la télévision américaine :
Red Hot Riding Hood
Jerky Turkey
The Hick-chick
What Price Fleadom
Little Tinker
Bad Luck Blackie
The Cuckoo Clock
The Car of Tomorrow
Magical Maestro
The TV of Tomorrow
Dixieland Droopy
The First Bad Man
A la limite, ça vaut tout de même le coup de prendre le coffret pour "sauver" ceux-là avant la prochaine vague de censure...
La "réponse" de Warner.
Comme on peut s'en douter, elle est malheureusement plus tournée vers le commerce que vers la culture et le fanatisme... En fait, la seule réponse est celle-ci :
01.53.20.92.13
C'est le numéro de téléphone du service consommateur de Warner Home Video France où vous pourrez déposer vos plaintes (merci de rester calme et courtois).
Mais n'espérez pas de miracle ! Non, les coffrets ne seront pas réédités avec les plans et films manquants. Point final. Toutes les pétitions du monde n'y changeront rien ; il s'agit là d'une décision juridique et elle ne sera pas remise en cause.
No comment.
L'avis de l'expert.
Cette affaire m'aura par contre amené à m'entretenir avec une légende de la télévision française. Pour qui a découvert les Tex Avery le dimanche soir sur FR3 et son "cinéma de minuit" dans les années 70/80, et pour qui a découvert tout un pan du cinéma mondial grâce à ses choix et commentaires éclairés, Patrick Brion est la voix de bon nombre de cinéphiles et le spécialiste incontesté de Tex Avery en France (il lui a consacré un livre). Etant l'un des ouvriers de ce coffret (il a écrit et commenté l'un des 2 documentaires du 5ème DVD du coffret collector), il était normal de lui demander son avis sur cette affaire. Extraits.
Il est bien évidemment au courant de l'absence des deux courts métrages : "Les deux dessins animés dont vous parlez ne peuvent plus être diffusés ni à la télévision, ni au cinéma, ils ont été retirés complètement du catalogue par le service légal de Warner aux Etats-Unis.". En ce qui concerne les coupes, "j'ai passé un coup de fil aux gens de la Warner [...] quand je leur ai parlé de coupes, ils m'ont dit qu'ils ne voyaient pas du tout comment c'était possible puisque c'était les bandes qui étaient toujours diffusées à la télévision [...] quand on les a passé sur FR3 on partait de matériels 35mm original".
Ce qui fait froid dans le dos, ce sont les "méthodes" de la Warner : "quand ils m'ont dit qu'il n'y aurait pas les deux dessins animés, j'étais vraiment d'abort extrêmement triste, absolument scandalisé sur le principe, et ils m'ont dit que de toute façon c'était la condition sine qua non. Et le Legal Department de la Warner a été très très clair : si vous voulez mettre les deux dessins animés vous ne le faites pas [...] pour la Warner aujourd'hui, ces deux dessins animés n'existent pas... on en parle pas puisqu'ils n'existent pas" vous avez dit révisionnisme ?
Et ce n'est peut-être pas tout : "il y en a un autre qui est menacé, c'est "Lucky Ducky" [...] une organisation homosexuelle trouve que le canard a une démarche homosexuelle et est en train de se manifester auprès de la Warner pour dire que c'est inadmissible".
Comme nous l'avons vu, le positionnement n'est pas chose aisée : "c'est une arme à double tranchant [...] si on prend l'aspect histoire du cinéma, c'est inadmissible, mais si on prend un aspect société avec tout ce qui se passe aujourd'hui, c'est plus délicat...".
Le côté "définitif" est également inquiétant : "ce coupes sont tout de même terribles, ce qui est grâve c'est que c'est irréversible [...] dans 10 ans les gens n'auront plus accès qu'à ces versions...".
Alors que faire ? Boycotter ? Râler ? Tout est possible. Vous avez le numéro de téléphone de Warner plus haut, vous pouvez vous abstenir et des pétitions commencent à fleurir sur le Net...
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Zorg
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Putain....Redrum a écrit :Ce qui fait froid dans le dos, ce sont les "méthodes" de la Warner : "quand ils m'ont dit qu'il n'y aurait pas les deux dessins animés, j'étais vraiment d'abort extrêmement triste, absolument scandalisé sur le principe, et ils m'ont dit que de toute façon c'était la condition sine qua non. Et le Legal Department de la Warner a été très très clair : si vous voulez mettre les deux dessins animés vous ne le faites pas [...] pour la Warner aujourd'hui, ces deux dessins animés n'existent pas... on en parle pas puisqu'ils n'existent pas" vous avez dit révisionnisme ?
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Rockatansky
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A la base il y a des gens qui se plaignent de ces DA (voir l'association citée plus haut) le pb vient aussi de là, de la multiplication de ces groupement intolérants qui ne voient pas plus loin que leur nombril
Clear Eyes, Full Hearts Can't Lose !
« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
Erwin Panofsky
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Rockatansky
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C'est le serpent qui se mord la queue, à la base si c'est gens là ne se plaignaient pas pour tout et n'importe koi il n'y aurait pas ce probleme, je reproche essentiellement le manque de dicernement entre les vrais problemes et les combats d'arriere garde remplis d'hypocrisie et d'intoléranceSuperflo a écrit :Oui, mais c'est en censurant qu'on leur donne raison. Et c'est aussi ca qui fait que ces groupes se multiplient! (je parle surtout des etats-unis)
Clear Eyes, Full Hearts Can't Lose !
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« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
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Bon, OK... c'est une catastrophe. La réponse de Brion (telle qu'elle est rapportée ici) n'est pas très claire. Etait-il OUI ou NON au courant des coupes dans les films????? Passons (provisoirement) sur l'absence des deux cartoons. Apparemment il l'était.... Donc il y a deux points gravissimes:
1/ Il a "laissé" faire cette édition, en apportant sa caution de "spécialiste", auteur du fameux livre, donc crédible, gage d'authenticité et de fidélité historique et cinématographique, etc...etc...
2/ En tant que spécialiste, et quasi historien de cette oeuvre, il n'a pas cru devoir INFORMER les consommateurs et cinéphiles que nous sommes qu'on allait avoir à faire à une oeuvre tronquée et amputée pour des raisons indépendantes et contraires à la volonté de ses auteurs...ce qui aurait été la moindre des choses.
Je pense que c'est là la grosse erreur de Brion et de WARNER France: Ne pas avoir informer les acheteurs que nous sommes.
Je vais donc me renseigner auprès de gens compétents pour savoir s'il n'y a pas "tromperie sur la marchandise", et donc escroquerie auprès des consommateurs.
Je suis sûr qu'il y a des termes juridiques adéquats. Je m'en occupe dès la fin des fêtes (pour cause de relâchement général en ce moment... ) Et si il y a une faille juridique, ça va chier!
Quant aux deux films disparus, je fais confiance à la communauté des Avery-phile pour remastériser d'après des éléments déjà parus en CDV ou autres, Half Pint Pygmy et Uncle's Tom cabanna et les diffuser par tous les moyens existants afin que ceux ci continuent d'être vus....
Putain quelle horreur! dire que ces deux films n'existent plus! Y a des tartes dans la gueule qui se perdent!!! ça y est, j'suis ennervé....
1/ Il a "laissé" faire cette édition, en apportant sa caution de "spécialiste", auteur du fameux livre, donc crédible, gage d'authenticité et de fidélité historique et cinématographique, etc...etc...
2/ En tant que spécialiste, et quasi historien de cette oeuvre, il n'a pas cru devoir INFORMER les consommateurs et cinéphiles que nous sommes qu'on allait avoir à faire à une oeuvre tronquée et amputée pour des raisons indépendantes et contraires à la volonté de ses auteurs...ce qui aurait été la moindre des choses.
Je pense que c'est là la grosse erreur de Brion et de WARNER France: Ne pas avoir informer les acheteurs que nous sommes.
Je vais donc me renseigner auprès de gens compétents pour savoir s'il n'y a pas "tromperie sur la marchandise", et donc escroquerie auprès des consommateurs.
Je suis sûr qu'il y a des termes juridiques adéquats. Je m'en occupe dès la fin des fêtes (pour cause de relâchement général en ce moment... ) Et si il y a une faille juridique, ça va chier!
Quant aux deux films disparus, je fais confiance à la communauté des Avery-phile pour remastériser d'après des éléments déjà parus en CDV ou autres, Half Pint Pygmy et Uncle's Tom cabanna et les diffuser par tous les moyens existants afin que ceux ci continuent d'être vus....
Putain quelle horreur! dire que ces deux films n'existent plus! Y a des tartes dans la gueule qui se perdent!!! ça y est, j'suis ennervé....
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Redrum
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Putain je suis écoeuré... 
Je vous le dis les gars, Chaplin et son Dictateur ne sont pas à l'abri, dans 30 ans on va nous dire que ça rappelle une époque peu glorieuse de l'histoire humaine et que ça heurte la sensibilité de certaines ethnies et "ils" vont "édulcorer" !
Quoiqu'il en soit et comme l'a dit Pp, il ne faut pas lâcher l'affaire, la suppression volontaire pure et simple des cartoons tels que nous les avons toujours connus est une véritable perte du patrimoine cinématographique !
On m'a prêté l'intégrale de Tex Avery en Laserdisc NTSC non sous-titré, n'hésitez pas à m'envoyer un mp pour toute info la concernant.
Je vous le dis les gars, Chaplin et son Dictateur ne sont pas à l'abri, dans 30 ans on va nous dire que ça rappelle une époque peu glorieuse de l'histoire humaine et que ça heurte la sensibilité de certaines ethnies et "ils" vont "édulcorer" !
Quoiqu'il en soit et comme l'a dit Pp, il ne faut pas lâcher l'affaire, la suppression volontaire pure et simple des cartoons tels que nous les avons toujours connus est une véritable perte du patrimoine cinématographique !
On m'a prêté l'intégrale de Tex Avery en Laserdisc NTSC non sous-titré, n'hésitez pas à m'envoyer un mp pour toute info la concernant.
Modifié en dernier par Redrum le 23.12.2003 - 12:08, modifié 1 fois.
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Zorg
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Sa réponse me parait claire : oui il etait bien evidemment au courant, et non il n'a rien fait. Peut-être par fainéantise, par lassitude, que sais-je, mais a mon avis, une éventuelle intervention de sa part auprès de Warner France, ou meme carrément de la maison mère serait revenue à pisser dans un violon.federico a écrit :Bon, OK... c'est une catastrophe. La réponse de Brion (telle qu'elle est rapportée ici) n'est pas très claire. Etait-il OUI ou NON au courant des coupes dans les films?????
C'est dommage, regrettable, rageant meme, mais C comme ca malheureusement. Et je doute que les avocats de la Warner redoutent quoi que ce soit.
