HELLBOY
Modérateur : dino VELVET
-
Harry Hausen
- Hollywood Master
- Messages : 8130
- Enregistré le : 23.11.2002 - 13:04
- Localisation : Dernière maison sur la gauche
Et ... Ce n'est pas une légende... 
-
Nono-Binks
- Tycoon
- Messages : 10711
- Enregistré le : 15.10.2002 - 08:30
- Localisation : Hyrule (Bruxelles et Bourges pour les vacances)
- Contact :
-
Zorg
- Tycoon
- Messages : 11410
- Enregistré le : 17.07.2003 - 14:45
- Localisation : Paris-sur-Mer, sa plage, ses galets...
- Contact :
Je comprends ton point de vue Boubout et j'irais meme jusqu'a dire que je suis plutot d'accord : un béotien risque fort de ne pas y trouver son compte.
En tant que grand fan du comics et du travail de Mignola, j'ai pris un certain plaisir a voir le film, mais globalement, le résultat est loin d'etre parfait. Y'a du bon et du moins bon, mais au final, j'ai qd meme apprecie le resultat.
Tout d'abord, du coté des bons points, il y a Ron Perlman. Il EST Hellboy. D'accord, les maquillages sont tip top, mais il donne le coffre nécessaire au personnage. D'une maniere générale, Hellboy est parfaitement retranscrit. Son coté completement blasé et pratiquement indestructible est totalmenent fidele a l'esprit, et ca, on ne peut que s'en féliciter.
En fait, tous les persos sont reussis (Liz, Abe, Holm), sauf peut etre Raspoutine qui est a moitie raté, mais c'est pas etonnant, tellement le personnage est difficile à appréhender a la base.
De même, visuellement, c'est tres proche dans l'esprit du dessin de Mignola, ce qui etait certainement le coté le plus difficile a adapter.
Maintenant, C vrai que y'a du mou dans la corde à noeuds. Y'a des longueurs, et l'intrigue se perd en détails incongrus qui n'ont rien à faire (notamment tt ce qui tourne autour de la vie domestique d'Hellboy), et certains points sont trop appuyés (notamment la romance entre Liz et HB qui est bcp plus subtile dans le bouquin). Par ailleurs, il est tjs difficile (pour ne pas dire impossible) de condenser en un seul film une intrigue qui s'étale sur plusieurs bouquins.
En fait, la fin du film est limite grotesque car elle dénature pas mal de choses par rapport a l'histoire, mais bon, on peut pas non plus dire que ca soit la cata integrale...
Y'a aussi qqes clins d'oeils bienvenus pour les fans du bouquins (le coup du squelette qu'Hellboy ranime, et aussi toutes les vues de statues et gargouilles qui sont une constante chez Mignola, une marque de fabrique), et globalement, le ton humoristique pince sans rire est parfaitement retranscrit.
Cependant, comme le disait Boubout, pour un béotien, ca peut paraitre excessivement compliqué et C un peu dommage.
Reste juste à voir ce que va donner le deuxieme opus d'ores et déjà en préparation.
En tant que grand fan du comics et du travail de Mignola, j'ai pris un certain plaisir a voir le film, mais globalement, le résultat est loin d'etre parfait. Y'a du bon et du moins bon, mais au final, j'ai qd meme apprecie le resultat.
Tout d'abord, du coté des bons points, il y a Ron Perlman. Il EST Hellboy. D'accord, les maquillages sont tip top, mais il donne le coffre nécessaire au personnage. D'une maniere générale, Hellboy est parfaitement retranscrit. Son coté completement blasé et pratiquement indestructible est totalmenent fidele a l'esprit, et ca, on ne peut que s'en féliciter.
En fait, tous les persos sont reussis (Liz, Abe, Holm), sauf peut etre Raspoutine qui est a moitie raté, mais c'est pas etonnant, tellement le personnage est difficile à appréhender a la base.
De même, visuellement, c'est tres proche dans l'esprit du dessin de Mignola, ce qui etait certainement le coté le plus difficile a adapter.
Maintenant, C vrai que y'a du mou dans la corde à noeuds. Y'a des longueurs, et l'intrigue se perd en détails incongrus qui n'ont rien à faire (notamment tt ce qui tourne autour de la vie domestique d'Hellboy), et certains points sont trop appuyés (notamment la romance entre Liz et HB qui est bcp plus subtile dans le bouquin). Par ailleurs, il est tjs difficile (pour ne pas dire impossible) de condenser en un seul film une intrigue qui s'étale sur plusieurs bouquins.
En fait, la fin du film est limite grotesque car elle dénature pas mal de choses par rapport a l'histoire, mais bon, on peut pas non plus dire que ca soit la cata integrale...
Y'a aussi qqes clins d'oeils bienvenus pour les fans du bouquins (le coup du squelette qu'Hellboy ranime, et aussi toutes les vues de statues et gargouilles qui sont une constante chez Mignola, une marque de fabrique), et globalement, le ton humoristique pince sans rire est parfaitement retranscrit.
Cependant, comme le disait Boubout, pour un béotien, ca peut paraitre excessivement compliqué et C un peu dommage.
Reste juste à voir ce que va donner le deuxieme opus d'ores et déjà en préparation.
-
Invité
well, un avis partage sur ce film... et je viens de lire ce que zorg a ecrit et c est dur de passer apres lui sans repeter les memes choses car je suis assez d'accord l ensemble des points evoqués.
le perso d'HB est vraiment superbe autant dans son maquillage que dans son attitude qui est assez fidele au book et grace aussi a l acteur Ron Perlman...
j ai adore l ensemble des personnages aussi, les repliques sont bien fideles au book.
l histoire est longue car elle nous fait passer sur des details qui ne font pas vraiment avancer le schmilblick...et oui ça fait lourd meme pour quelqu un qui connait l histoire alors j imagine que quelqu un qui ne connait pas le comic doit s ennuyer par moment...
mais au global, je suis bien contente de l avoir vu.
le perso d'HB est vraiment superbe autant dans son maquillage que dans son attitude qui est assez fidele au book et grace aussi a l acteur Ron Perlman...
j ai adore l ensemble des personnages aussi, les repliques sont bien fideles au book.
l histoire est longue car elle nous fait passer sur des details qui ne font pas vraiment avancer le schmilblick...et oui ça fait lourd meme pour quelqu un qui connait l histoire alors j imagine que quelqu un qui ne connait pas le comic doit s ennuyer par moment...
mais au global, je suis bien contente de l avoir vu.
-
The DeathScythe
- Hollywood Master
- Messages : 8428
- Enregistré le : 14.10.2002 - 21:46
- Localisation : Palais Doré des Burritos Volants
- Contact :
-
NICOLAS mag 2
- Ours d'Or
- Messages : 2650
- Enregistré le : 30.12.2002 - 20:16
- Localisation : Lille
alors pour l'instant j'ai vu les 1h10
(car entre temps j'ai du finir la saison 2 de 24 heures chrono
)
et pour le moment ça me plait plutot bien, j'irai jamais jusqu'à aller au terme chef d'oeuvre (faut pas deconner non plus
)
Juste un truc que je trouve moyen c'est le debut avec, comme pour X men mais en plus dévellopé, un contexte historique et même l'emploi du nom "hitler", les pros me diront ben oui c'est dejà comme ça dans la BD et ben ça change rien
Les scène d'action sont intrinsequement très bien mais reste à en comprendre l'enjeu final
à suivre...
(car entre temps j'ai du finir la saison 2 de 24 heures chrono
)et pour le moment ça me plait plutot bien, j'irai jamais jusqu'à aller au terme chef d'oeuvre (faut pas deconner non plus
)Juste un truc que je trouve moyen c'est le debut avec, comme pour X men mais en plus dévellopé, un contexte historique et même l'emploi du nom "hitler", les pros me diront ben oui c'est dejà comme ça dans la BD et ben ça change rien
Les scène d'action sont intrinsequement très bien mais reste à en comprendre l'enjeu final
à suivre...
-
The DeathScythe
- Hollywood Master
- Messages : 8428
- Enregistré le : 14.10.2002 - 21:46
- Localisation : Palais Doré des Burritos Volants
- Contact :
Dans X-Men, la reference au genocide est loin d'etre gratuite et est meme essentielle pour bien cerner le personnage de Magneto, ses motivations et comprendre, à defaut d'excuser, ses actes (enlevez ca, et ca devient le 10000eme megalomane surpuissant de service...)
En plus la scene d'ouverture est peut etre la meilleure du film... chapeau Singer pour le coup...
Quand aux "mechants" nazis dans les oeuvres de fictions (theatre, cinema, romans, bd...) ca existe quasiment depuis l'invasion de la Pologne et ca fait toujours son petit effet, faut dire aussi qu'on aurait du mal à faire plus detestables et meprisables comme adversaires...
En plus la scene d'ouverture est peut etre la meilleure du film... chapeau Singer pour le coup...
Quand aux "mechants" nazis dans les oeuvres de fictions (theatre, cinema, romans, bd...) ca existe quasiment depuis l'invasion de la Pologne et ca fait toujours son petit effet, faut dire aussi qu'on aurait du mal à faire plus detestables et meprisables comme adversaires...
-
NICOLAS mag 2
- Ours d'Or
- Messages : 2650
- Enregistré le : 30.12.2002 - 20:16
- Localisation : Lille
car moins précis, et surtout bien meilleur et Synger avait dejà fait Un eleve doué -
The DeathScythe
- Hollywood Master
- Messages : 8428
- Enregistré le : 14.10.2002 - 21:46
- Localisation : Palais Doré des Burritos Volants
- Contact :
Pour la petite anecdote precisons que dans la BD, Magneto a longtemps été justement un megalomane surpuissant aux origines inconnues, c'est Chris Claremont qui decide dans les 70's de lui donner un passé de survivant (Tzigane et pas Juif comme dans le film...) de l'Holocauste et d'"humaniser" le personnage, lui donnant le coté "noble mais aux methodes abusives" qui fait la majeure partie de l'interet du personnage.
Dans la Bd de Hellboy, les nazis deviennent plus des disciples de Raspoutine (qui n'avait rien à carrer du IIIeme Reich mais qui avait besoin d'alliés puissants et credules) que des partisans de l'avènement de la race aryenne (les demons qu'ils veulent invoquer ne sont pas selectifs au niveau de la destruction du monde de toutes façons).
Dans la Bd de Hellboy, les nazis deviennent plus des disciples de Raspoutine (qui n'avait rien à carrer du IIIeme Reich mais qui avait besoin d'alliés puissants et credules) que des partisans de l'avènement de la race aryenne (les demons qu'ils veulent invoquer ne sont pas selectifs au niveau de la destruction du monde de toutes façons).
-
Zorg
- Tycoon
- Messages : 11410
- Enregistré le : 17.07.2003 - 14:45
- Localisation : Paris-sur-Mer, sa plage, ses galets...
- Contact :
D'autant plus que l'interet des nazis pour l'occulte est avéré depuis longteps historiquement parlant. Et force est de constater qu'on ne peut imaginer pire cocktail que de les voir s'allier aux puissances infernales pour faire régner l'enfer sur terre.
Ca fait partie du "folklore", si je puis m'exprimer ainsi, des films fantastiques, où quand on a besoin d'un ennemi omnipotent, ou du moins prêt à n'importe quoi du moment que ca lui assure la destruction du coté des gentils, on les sort du placard et hop, le tour est joué.
C'est simple et efficace.
Remember Indiana Jones
Mais pour en revenir Hellboy, il est tt a fait vrai que Raspoutine leur sert initialement de vecteur pour effectuer je ne sais quel invocation démoniaque, et que par la suite, les deux se séparent. Je trouve par ailleurs que Mignola aurait tendance à en faire un peu trop avec les nazis de l'occulte à nous les ressortir de son chapeau toutes les 5 minutes.
Ca fait partie du "folklore", si je puis m'exprimer ainsi, des films fantastiques, où quand on a besoin d'un ennemi omnipotent, ou du moins prêt à n'importe quoi du moment que ca lui assure la destruction du coté des gentils, on les sort du placard et hop, le tour est joué.
C'est simple et efficace.
Remember Indiana Jones
Mais pour en revenir Hellboy, il est tt a fait vrai que Raspoutine leur sert initialement de vecteur pour effectuer je ne sais quel invocation démoniaque, et que par la suite, les deux se séparent. Je trouve par ailleurs que Mignola aurait tendance à en faire un peu trop avec les nazis de l'occulte à nous les ressortir de son chapeau toutes les 5 minutes.