Wonderful Days enfin en dvd!
Modérateur : dino VELVET
kenj a écrit :
Ca c'est le genre de plan qui m'énerve un peu: toujours en train de se flinguer dans un lieu saint! OK, c'est joli, mais bon...
Tjrs en train de se flinguer en lieu saint???
Heuuuuu pourquoi toujours? La j'avoue que je te suis pas..... et ne vois pas ce qui motive une telle remarque (d'ailleurs regarde le film tu verras qu'ils sont pas au milieu d'une eglise)
Comprends pas....
Enfin ca t'enerve peut etre mais rare sont les plans d'animés a etre d'une telle beauté... c'est un peu plus important a mes yeux quand meme.....
Non, je ne suis pas spécialement énervé, c'était juste une remarque en passant, sur le fait qu'il est 'facile' d'opposer une image sacrée à une action profane comme combattre avec des armes. C'était une boutade en sorte, rien de bien méchant.akira64 a écrit :
Tjrs en train de se flinguer en lieu saint???
Heuuuuu pourquoi toujours? La j'avoue que je te suis pas..... et ne vois pas ce qui motive une telle remarque (d'ailleurs regarde le film tu verras qu'ils sont pas au milieu d'une eglise)
Comprends pas....
Enfin ca t'enerve peut etre mais rare sont les plans d'animés a etre d'une telle beauté... c'est un peu plus important a mes yeux quand meme.....
Je repense à une scène de Volte/Face, avec l'opposition Cage/Travolta dans l'église, c'est vrai que c'est une belle séquence, mais l'utilisation assez facile (à mon goût) de l'imagerie chrétienne me gêne un tout petit peu.
Oui enfin ça dépend et puis dans Volt/Face, c'est justifié je trouve et je n'ai pas le souvenir d'un face à face devant un vitrail aussi beau, enfin bref, ce n'est pas ce qui m'a le plus gêné dans ce film...kenj a écrit :mais l'utilisation assez facile (à mon goût) de l'imagerie chrétienne me gêne un tout petit peu.
et puis la c'est un film coréen, pays connu pour se moquer du christiannisme, c'est bien connu... et surtout c'est un peu facile de présumer aussi facilement surtout quand on ne connait pas le contexte du film.
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Justifié en quoi? Dans le sens de la lutte entre le bien et le mal?SamReVolt a écrit :Oui enfin ça dépend et puis dans Volt/Face, c'est justifié je trouve
Eh bien, si c'est connu, tant mieux! Dans ce cas, si un pays est connu pour se moquer du bouddhisme, ce serait sympa que dans le film, ils incluent une grosse scène de baston dans un temple avec des gros flingues, et tout le monde sera content... Ce serait un peu dommage, non?SamReVolt a écrit : et je n'ai pas le souvenir d'un face à face devant un vitrail aussi beau, enfin bref, ce n'est pas ce qui m'a le plus gêné dans ce film...
et puis la c'est un film coréen, pays connu pour se moquer du christiannisme, c'est bien connu...
Je te l'accorde, et je m'en excuse!SamReVolt a écrit :et surtout c'est un peu facile de présumer aussi facilement surtout quand on ne connait pas le contexte du film.
Tu te prends la tete pour pas grand chose, je crois que toutes les (mauvaises) intentions que tu attribue au realisateur pour cette scene ne sont absolument pas fondées (tu t'en rendras compte en voyant le film), le vitrail n'est la que au niveau esthetique et il n'est, a mes yeux absolument pas symbolique.
Enfin meme, je ne comprends pas ton raisonnement, si je te suis bien on n'aurait donc pas le droit de toucher à la religion? J'ai vu des films amoraux à bien des egards mais j'avoue que je ne comprends toujours pas ce qui te choque en voyant une fusillade dans une eglise... peut etre la relation avec les valeurs chretiennes.... dans ce cas tu devrais etre tout aussi choqué en voyant Hard Boiled et sa fusillade en plein milieu d'un hopital....
J'adore la scene de Volte/Face, la encore je ne vois pas... tu vas dire pourquoi ne pas l'avoir fait ailleurs.... mais pourquoi ne pas l'avoir fait dans une eglise apres tout? Tu la trouves degradente au niveau des valeurs vehiculées par l'eglise? Mais rappelle toi que cela reste du cinema quand meme....
Pour ce qui est de ta comparaison avec le boudhisme, je suis quasiement convaincu qu'il y a un film comme ca... et la encore .... qu'y a t il de choquant ? Je ne comprends honnetement pas desole.... (peut etre mon manque d'estime pour les religions qui joue grandement a cela )
Enfin meme, je ne comprends pas ton raisonnement, si je te suis bien on n'aurait donc pas le droit de toucher à la religion? J'ai vu des films amoraux à bien des egards mais j'avoue que je ne comprends toujours pas ce qui te choque en voyant une fusillade dans une eglise... peut etre la relation avec les valeurs chretiennes.... dans ce cas tu devrais etre tout aussi choqué en voyant Hard Boiled et sa fusillade en plein milieu d'un hopital....
J'adore la scene de Volte/Face, la encore je ne vois pas... tu vas dire pourquoi ne pas l'avoir fait ailleurs.... mais pourquoi ne pas l'avoir fait dans une eglise apres tout? Tu la trouves degradente au niveau des valeurs vehiculées par l'eglise? Mais rappelle toi que cela reste du cinema quand meme....
Pour ce qui est de ta comparaison avec le boudhisme, je suis quasiement convaincu qu'il y a un film comme ca... et la encore .... qu'y a t il de choquant ? Je ne comprends honnetement pas desole.... (peut etre mon manque d'estime pour les religions qui joue grandement a cela
)Ben oui justement, c'est tout à fait ça, c'est même un lieu commun dans les films américains, manichéisme chrétien oblige.kenj a écrit :Justifié en quoi? Dans le sens de la lutte entre le bien et le mal?SamReVolt a écrit :Oui enfin ça dépend et puis dans Volt/Face, c'est justifié je trouve
Ce d'autant plus que l'on fait le pari de l'inversion des rôles dans ce films, c'est ce qui fait sensé être la force de ce film justement...
Heu c'était de l'ironie...kenj a écrit :Eh bien, si c'est connu, tant mieux! Dans ce cas, si un pays est connu pour se moquer du bouddhisme, ce serait sympa que dans le film, ils incluent une grosse scène de baston dans un temple avec des gros flingues, et tout le monde sera content... Ce serait un peu dommage, non?SamReVolt a écrit :et je n'ai pas le souvenir d'un face à face devant un vitrail aussi beau, enfin bref, ce n'est pas ce qui m'a le plus gêné dans ce film...
et puis la c'est un film coréen, pays connu pour se moquer du christiannisme, c'est bien connu...
En Asie du Sud-Est, l'on ne se moque que très rarement du christiannisme même s'ils sont loin d'adhérer aux valeurs qu'elles véhiculent dans leur très grande majorité. Et quand bien même certains le font ou le feraient, ce n'est que par pure ignorance, la bêtise étant la chose la mieux partagée au monde...
Je dirais même qu'ils nourrissent une certaine fascination pour les lieux saints et les symboles religieux chrétiens, cela notamment dans les anime japonais par exemple.
De la même manière que nous Européens et mais aussi les Nords-Américains (regroupés sous le joli sobriquet d' "Occidentaux") nous avons tendance à fantasmer sur les bouddhisme et ses valeurs.
Dans les deux cas, l'utililasion de ses symboles/valeurs/moeurs est souvent maladroites car traité hors de leur contexte d'origine justement, souvent à dessein comique et/ou mercantile, et parfois traités de façon plus intelligente et subtile.
Et cela ça porte un nom: l'exotisme tout simplement.
Pas de mal, nous avons tous nos "détails" qui gonflentkenj a écrit :Je te l'accorde, et je m'en excuse!SamReVolt a écrit :et surtout c'est un peu facile de présumer aussi facilement surtout quand on ne connait pas le contexte du film.
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