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Posté : 21.10.2003 - 13:00
par Redrum
Sam Carter a écrit :tu l'as vu en vf? parce que j'ai eu du mal egalement avec Sean Penn, mais j'avais mis ça sur le compte de son doublage...
j'attends de le revoir en vo pour pouvoir en juger
Non je l'ai vu en VO, c'est plus les mimiques de Sean Penn qui m'ont dérangé, mais c'est les personnages du film qui sont comme ça, ils ne ressentent plus rien depuis leur trauma d'enfance donc leurs émotions semblent surjouées...

Posté : 22.10.2003 - 17:06
par Colonel Kurtz
Un film très fort,mis en scène avec grâce,élégance,et une grande pertinence .
Comment a't on pu reprocher à Eastwood son classicisme ,alors qu'à plus de 70 ans,il vivifie le genre,l'enrichit,le transfigure,en l'humanisant, un peu comme jadis avec Impitoyable,western crépusculaire,bourré d'amertume et d'actes manqués;Mystic River plonge ses racines dans une société malade de sa violence,un univers dominé par la foi extrème,temperé par un sectarisme,extrème,un égoisme certain,la haine,l'indifference ,l'attraction extrème de la norme ,etc,et éclabousse les figures mythiques du cinéma ricain,et de l'amérique par extension:son fier flic intègre, son truand,juste patriarche,la digne mère au foyer ...
Trame classique certes au départ,on craint un temps le larmoyant,le politiquement inattaquable mais pas toujours très intelligent,passionnant (ouh le méchant pédophile,ouh les pauv gamins,et hop on va se taper un autre Sleepers),on s'exaspère d'une musique pontifiante,on en vient même à trouver les première(dernières) larmes plus crispantes qu'émouvantes,et puis tout se floue,les repères ,moraux,narratifs perdent en évidence,l'enquête (de toute façon pas le point le plus réussi du film mais qu'importe) passe au second plan,on cherche les héros,on les retrouve pas,plus...et tout la grandeur du film est là .
Sous les couverts du policier,c'est un drame humain que Eastwood signe,dessine,et le moins qu'on puisse dire dire c'est que c'est follement attirant,intriguant .
C'est plus la quête du coupable qui intéresse le cinéaste mais la quête de l'innocence et un final à tomber par terre (la scène irrespirable,bouche-béesque de la parade) n'a pas des accents de happy end,loin s'en faut.
Plus qu'un triomphe du classicisme,bien plus que ça,c'est le triomphe de la maturité,la faculté de s'éloigner des contingences de la mode ,du genre ,de ce que veut le spectateur conditionné au schémas traditionnels.
Du lourd donc ,et un casting en or massif pour porter l'ensemble .
Les femmes d'abord,particulièrement importantes dans le récit,corrompues,perdues à souhait ;et puis les hommes et quels acteurs,Bacon ambigu comme il sait toujours l'être ,Robbins étrange,fragile,composition tout en toucher auquel une vf neuneu rend sans doute peu hommage,un Fishburn classe et implacable,et Sean Penn:
ok il verse trop facilement dans la grimaçe façon Nicholson débridé,ok,ok ,il aspire l'écran ok,ok sa vf de catcheur ne radoucit pas le trait,mais putain qu'est ce qu'il en impose :!: :!: :eek:
Tourné vers une fenêtre,une croix tatoué sur le dos,avançant dans la nuit portant un long manteau de cuir,en quelques plans étudiés Eastwood,fait de Penn une sorte de demi-dieu,un monstre absolu de charisme et de séduction près à tout écraser,tout broyer,lois,famille,patrie etc ....
Nan c'est grand .
Un film remarquable . :)

Posté : 24.10.2003 - 21:34
par dino VELVET
une semaine après l'avoir vu, c'est un film auquel j'ai beaucoup repensé

putain, ce montage parallèle à la fin, c'est du grand art 8)

Posté : 29.10.2003 - 14:38
par right hand of doom
Classique mais oh combien efficace !

Posté : 29.10.2003 - 14:41
par bloodlight
tres bon film....
mais la fin m'enerrrrvvvvvvvvve, elle m'enerrrrrrrrrrvvvveeeeeeeeee

Posté : 29.10.2003 - 16:23
par snake_7
bloodlight a écrit :tres bon film....
mais la fin m'enerrrrvvvvvvvvve, elle m'enerrrrrrrrrrvvvveeeeeeeeee
Pareil et le pire ce que je ne sais pas trop prq :? :? Je m' attendais simplement a autre chose peut etre ... :? :?

Posté : 29.10.2003 - 16:49
par right hand of doom
Je vois pas le problème avec la fin, elle colle avec la tonalité du film.

Posté : 29.10.2003 - 16:50
par bloodlight
oui, mais elle m'enerveeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Posté : 29.10.2003 - 16:51
par Zorg
bloodlight a écrit :oui, mais elle m'enerveeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ds quel sens elle t'enerve ?

Posté : 29.10.2003 - 16:56
par right hand of doom
Ce qui l'énerve c'est que
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Dave Boyle se fasse descendre par Jimmy, que le pauvre n'a jamais eu de chance dans la vie...
enfin elle en parlera surement mieux que moi.

Posté : 29.10.2003 - 17:04
par bloodlight
je sais que cela doit finir comme ça, mais si il avait fait si ou dit ça, pourquoi elle lui a dit, et pourquoi a lui, et pourquoi il leurs a pas parler, mais c pas juste oui, mais quand meme, etc,etc....

voila pourquoi....

Posté : 29.10.2003 - 17:22
par mercury1er
Je trouve aussi que la fin n'est pas logique
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sur le fait que le flic, fait comme si de rien n'etait alors qu'il a devant lui un assassin sans circonstance aténuante et ne l'arrete pas
car c'est son pote d'enfance et l'autre c'etait qui pas un pote d'enfance aussi
c'est pas logique

Posté : 29.10.2003 - 20:24
par Lorenzo
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Je signale que Jimmy ne savait pas que Dave était innocent, il l'a buté parce qu'il a avoué.
Jimmy ne se fait pas arrêter par Sean car il est en plein deuil, je ne crois pas qu'on puisse dire que Jimmy soit un assassin, tout le monde veut se venger quand son gosse se fait tuer.
Message de Sam Carter : j'ai mis en spoiler

Posté : 29.10.2003 - 22:58
par Redrum
[quote="Lorenzo"]
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Je signale que Jimmy ne savait pas que Dave était innocent, il l'a buté parce qu'il a avoué.
Jimmy ne se fait pas arrêter par Sean car il est en plein deuil, je ne crois pas qu'on puisse dire que Jimmy soit un assassin, tout le monde veut se venger quand son gosse se fait tuer.
:eek: :eek: :eek:
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T'as raison, le mec n'en est pas à sa première exécution, il tue son pote d'enfance qui est innocent, et on ne peut pas dire que c'est un assassin ???
:eek: :eek: :eek:

Posté : 29.10.2003 - 23:12
par bloodlight
mouai, mouai,mouai......
n'empeche ça m'enerve.....