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Posté : 11.08.2003 - 22:25
par Lorenzo
Zorg a écrit : Octobre Rouge est un chef d'oeuvre. Patriot Games est correct. On touche le fond avec Clear and Present Danger. Et avec La somme de toutes les peurs, on revient dans le sillage d'Octobre Rouge (notez que j'ai pas dit qu'on égalait ou dépassait. on rattrape juste). Malgré tous les défauts dont est affublé Mr Jennifer Lopez, j'ai oublié son nom, ah si, Ben Affleck, ou ceux qu'on lui prête (a tort ou à raison, peu importe), il tient parfaitement son rôle dans la peau du jeune Jack Ryan. J'ai vraiment adoré le film au passage. Il laisse un gout amer, mais c'es très bien comme ca.

En fait ce que j'ai pu voir dans The Sum of all Fears c'est que le film montre ce que peut présenter un danger terroriste sous n'importe quelle forme plutôt qu'une succession de scènes d'action ou d'espionnage sans queue ni tête.



Et comme tu l'as dit, fin du HS, revenons au sujet de départ.
:wink:

Re: Les suites supérieures à l'original

Posté : 12.08.2003 - 00:18
par don corleone
Rockatansky a écrit :
Le parrain 2[/b] : Les deux films sont quasiment au même niveau, mais on saluera la maestria pour resoudre le défi poser par le suivi des deux intrigues en parallèle, ainsi que la performance des deux monstres sacrés du cinéma que sont De niro et Pacino.

perso je prefere le 1 quand meme de beaucoup le 2 sans brando ,james caan ,castelano(celui qui joue clemenza je crois) et luca brasi meme sollozo et barzini me manque.:(
on sent que la famiglia se reduit :( .meme si ya de niro excellent 8) je trouve que le 2 na pas le charme du 1er .

mais bon c'est mon avis :D

Posté : 12.08.2003 - 01:38
par Rockatansky
Je pensais le deux nettement supérieur au 1 à la mémoire de visions il y a fort longtemps, une revision récente m'a fait réhausser le premier , une perfection de bout en bout, mais le deux à l'avantage( à mes yeux) de montrer une déchéance d'un perso tout en montrant l'avenement d'un autre, meme si les deux s'enchainent moins bien que dans mon souvenir ce mélange d'émotions ambivalentes est une réussite remarquable et mérite d'etre salué

Posté : 12.08.2003 - 02:02
par don corleone
Rockatansky a écrit :Je pensais le deux nettement supérieur au 1 à la mémoire de visions il y a fort longtemps, une revision récente m'a fait réhausser le premier , une perfection de bout en bout, mais le deux à l'avantage( à mes yeux) de montrer une déchéance d'un perso tout en montrant l'avenement d'un autre, meme si les deux s'enchainent moins bien que dans mon souvenir ce mélange d'émotions ambivalentes est une réussite remarquable et mérite d'etre salué

c'est vrai 8) avec un de niro :eek: ( la scene ou il tue fanucci trop belle 8) avec une mise en scene)( celle avec la repliques culte "ca c'est pour mon pere"
on assiste a la decheance de michael et la perte de sa famile :cry: .

mais je prefere le 1 :lol: :wink:

Posté : 12.08.2003 - 02:04
par Rockatansky
De toutes facons les deux sont d'un tel niveau que cela n'est pas trés grave :D

Posté : 12.08.2003 - 09:21
par Zorg
C'est vrai que le 3 fait pâle figure à côté des deux premiers, même si ça reste un bon film en tant que tel....

Une des plus belles scènes du 2 : quand Pacinon fait tuer son frère sur le lac, en hiver, après le décès de leur mère.... Immense.

Posté : 12.08.2003 - 11:26
par Rockatansky
C clair, mais les deux premiers ont notamment l'avantage sur le 3, de proposer ce genre de séquences magnifiques, alors que le 3 se contente d'etre un film de gangster basique, pas mal dans l'absolu mais rien à voir avec le niveau des deux autres

Posté : 12.08.2003 - 11:28
par Lorenzo
Je peux même aller plus loin : je n'ai pas du tout aimé Le Parrain 3, par contre les deux premiers sont splendides.

Posté : 12.08.2003 - 23:36
par don corleone
ben je trouve quand meme le 3 excellent avec une fin :cry: et une musique de la cavaliera rusticana 8) (me rapelle plus du gars :lol: )
pacino qui crit NOOOOOOOOOOOOOOOOONN :cry: .mais bon
comme je disais .maintenant y a en plus labsence de duval,cazale,de niro :( .

c'est vrai que la mort de fredo sur le lac qui recite un salut marie 8) .
belle scene.


ce que jadore dans le 1 c'est la fin .
michael qui fait eliminer moe green ,barzini et cie ,alors qu'il est a leglise avec le pretre qui lui demande.(avec musique de rota 8) )
"renoncez vous a santan?"
-oui


trop bon 8) 8) :P 8) 8) 8) 8) 8) :P :P :D :D :D

Posté : 13.08.2003 - 02:06
par Jason
Rockatansky a écrit :C'est clair que c comme si ils n'avaient jamais considéré que c t le meme perso, mais juste des adaptations de romans de Tom Clancy

A quand l'adaptation du plus jouissif, de loin, Clancy, Tempête rouge!
Mais là il faut 3 Mds$ ou une sacrée habileté...
A la lecture Octobre rouge est superbe et passionnant (le film, même réussi, fait vraiment pâle raccourci à côté). En revanche the Sum of.. est un livre assez pénible à lire en comparaison. Et Tempête rouge est le pavé le plus prenant que j'ai lu, de quoi regretter que les pages défilent!
Et dommage en effet de saboter la franchise Ryan, même si c'est déjà une bonne suprise qu'un héros de bureau se soit vu octroyer de 4 gros budgets au cinéma. Ce n'est pas forcément vendeur à la base, un fonctionnaire face à un 007..

Posté : 13.08.2003 - 02:09
par Rockatansky
Je pense que tu parles plutot de 300 M$ ;)


C'est vrai que les premiers Tom Clancy sont excellent nettement supérieures à ses récentes productions

Posté : 13.08.2003 - 02:16
par Jason
Rockatansky a écrit :Je pense que tu parles plutot de 300 M$ ;)


C'est vrai que les premiers Tom Clancy sont excellent nettement supérieures à ses récentes productions
tu as vu avant moi la confusion M.. mais jt venu la corriger avant de voir ton post! :wink:
Et je parle même de milliards, car là ce seraient des flottes entières qu'il faudrait reconstituer, et ce serait numérique ou quasi-impossible..

Sinon je n'ai pas lu tous les Clancy, mais en effet je le préférais quand il était plus nettement tourné vers ses réelles et passionnantes connaissances militaires, que vers le romanesque. Ca me fait penser à Werber, que j'aime énormément par son contenu scientifique, mais dont je suis toujours aussi stupéfait par son extrême faiblesse d'écriture pour tous les passages romancés! (mon préfér, les Thanatonautes, superbe)

Posté : 13.08.2003 - 10:50
par Zorg
Tiens, je repense à ca. Je crois me rappeler avoir lu il n'y a pas si longtemps que la MGM cherchait à faire un Parrain 4. Z'ont demandé (via un gros tas de pognon) à Mario Puzo d'écrire le bouquin qu'ils charcut.. euh adapteraient ensuite en film... Ca doit dater de quand la Trilogie est sortie en DVD... Un nouvel opus est-il vraiment nécessaire ? J'ai des doutes là dessus...

D'ailleurs à ce propos, je suis bien content de l'avoir acheté à sa sortie ce putain de coffret. Car 1- j'en ai profité pour découvrir les films dans les meilleurs conditions possibles (et oui, j'avais jamais eu l'occasion de les voir avant celà) et 2- plaisir fétichiste du collectionneur de DVD, la version actuelle du coffret est un horrible boitier en plastoc noir tout moche, contrairement au coffret initial qui etait recouvert d'un truc en skaÿ moins horrible a voir et à toucher....:mrgreen:

Posté : 13.08.2003 - 10:52
par Rockatansky
Je ne savais pas qu'ils avaient réédité le coffret de facon cheap, je ne l'ai pas d'ailleurs, mais bon je les ai vu au ciné 8)

PS : g pas répondu à ta question ca coule de source :D

Posté : 13.08.2003 - 13:00
par Pp79
Moi non plus, d'ailleurs à Aiacciu, y a toujours la vieille version 8)